Räpylöistä

Keskustelua suomeksi. Kaikki rekisteröityneet käyttäjät voivat lisätä aiheita ja keskustella.

Moderator: Maza

User avatar
Tapsa
Posts: 1799
Joined: 12.11.2004 15:53:00
Location: Turku
Contact:

Flip, flap ja flop

Postby Tapsa » 29.10.2009 23:41:24

Mulla on tuollaiset Flopit eikun siis C4 Flap hiilarit jäykkyys 30.

ja totaalisen tyytyväinen valintaan ollut.
hintaa lavoilla oli 246eur toimituskuluilla. scubasta elokuussa-08

Niemisen petellä Falconit ja jäykkyys tais olla 25
pete kuitatkoon jos väärin muistin.

ja empä oo petenkään kuullut pahaa sanoneen räpylöistä.


mutta toki kun ei muista hiilareista kokemusta, niin vaikee lähtee sanomaan hyvää pahaa muista.


vähintäänkin lapojen ansiosta jaksaa potkia, pystyy sukeltamaan mukavan syvälle (kröhön 27,8m ) ;)
mulla kylläkin on vaan noi omer milleniumin (pehmeät)jalkataskut
mutta kyllä nekin toimii.


maailma kyllä pullollaan erilaisia lapoja, ja mielestäni tuskin perus isosti huomaa eroa millä sitä sukeltelee.
enemmän fiiliksestä kiinni mikä jalassa. tietty ei nyt lähdetä vertraamaan muovi VS. hiilikuitu .
kyllä tuolla näkee porukoilla jos jonkin merkkistä. mutta kisoisa oli kyllä monella myös C4 räpsiäkin.
picassoa oli näkösällä myös kovasti.



tuolla yksissä maailman kisoissa, niin sillä jengit taivutteli noita lapojaan ja kyllähän ne kestää taivuttelua kovastikin.

yksi mikä oli hieman ylitse muiden ,niin jalkataskujen valintaan/pimppaamiseen kandee kiinnittää huomiota
pohjallinen jäykkä
päältä pehmeä
ja sitten kun niissä on niitä reunuksia (esim omerin taskuissa aika hillittömät reunukset, niin niitä vuolemaan/hiomaan, sama kun vuolla/hioa pitää myös siitä jalkataskun sivustoilta
tarkoituksena saada mahdollisimman kevyt paketti.

ja ihan mainoksena, niin Andrii Lagutin paukutteli TÄYSILLÄ lapojaan
siis hän valmistaa noita itse ihan mittatyönä tarvittaessa.

ja tosiaan paukutteli niitä talon kulmaukseen, hyppi kivien päällä, astui liki 90asteen kulmaan jne.. ja lavat kesti ja kesti
hintaa oli 140 - 200 eur.
200 eurolla oli tyrkyllöä mittatiolaus lavatja siinä jalkataskutkin johinnassa.
esim uusinta muotoilua tais olla lapa aavistuksen tiimalasin muotoinen.


eli täällä kun talsitaan kalliolla ja kivillä, niin vois olla aikas käyttökelpoinen valinta !! ? google löytää lagutin systeemit.
todella vakuuttavat. jotain lasikuitua, ihme laminoinnilla.

tuossa postiosoite lagutin@proturbo.kiev.ua

ottakaa joku kontaktia ja siitä muutaman hengen tilausta.
"kisaaja" no: 76.

http://www.touhula.net

User avatar
Mikko
Posts: 489
Joined: 2.11.2004 8:51:30
Location: Skuuge

Postby Mikko » 30.10.2009 14:39:01

Ongelmaksi muodostuu usein se että optimilavat suomimeininkiin ovat hyvinkin kaukana optimilavoista muiden maiden syvempään dyykkiin.

Omat rakkaat Hybridit ovat aivan omassa luokassaan syvässä dyykissä, mutta vetävät nilkat totaalisen tukkoon pidemmissä pintauintikarkeloissa.

Täten...seuraavalle kaudelle pitää rakennella pehmeät lavat kotikäyttöön ja jättää Hybridit reissuihin.

Sukellussyvyydet ovat suomessa niin vaatimattomia että voisi kärjistäen sanoa räpylän pintauintiominaisuuksien merkitsevän huomattavasti syvyysominaisuuksia enemmän. Tämä siis kalastaessa...vaparihommat sitten erikseen.

M
#77

peksy
Posts: 91
Joined: 20.12.2005 19:14:21
Location: Kotka

Postby peksy » 30.10.2009 18:22:15

Moro!

Lapojen taivuttelusta..
Vaikka ne lavat kestääkin kerran ja toisenkin taivuttaa jyrkälle mutkalle, niin älkää helkutissa silti turhaan väännelkö niitä kaksin kerroin. Lujitemuovitkin (lasikuitu-, hiilari- jne matskut) väsyy kun niitä rankaisee kohtuuttomasti. Väsyminenhän on tavallaan särönkasvuilmiö.. kun metallia väsytetään, niin (vaihtojännitystason ollessa tarpeeksi suuri) särö etenee joka taivutuksella vähän suuremmaksi. Näiden kuitukamojen väsymistä en niin tarkkaan tunne, mutta uskon vakaasti, että liika venyttely vahingoittaa niitäkin. Ehkä murentaa matriisia (epoksia..) tai sitten katkoo niistä kuituja? Kun yksi kuitu on poikki, kantaa viereiset sen jälkeen suuremman kuorman ja katkeavat seuraavaksi. Jne. Lopulta koko lapa räpsähtää poikki.

Kuka muistaa ne omerin jyrsimällä valmistetut lavat? (BAT-lavat?) Ainakaan ite en ole niitä enää juuri nähnyt, ja musta tuntuu että nekin hävisivät markkinoilta siksi, että niiden ohennusjyrsintöjen sisäkulmiin muodostui lovivaikutus (=jännityshuippu taivutuksessa), ja sen seurauksena lavat väsyi ennen pitkää poikki. Ensin se vauriokohta alkaa muuttua valkoiseksi, ja sitten repeää kokonaan. Oon nähnyt omin silmin pari katkennutta mainituntyyppistä lapaa.
(Muuten, jos omistatte sellaiset, niin hiokaa ihmeessä ne pituussuuntaan nähden poikittain olevat terävät jyrsintöjen kulmat jouheaksi!)
Oikaskaa toki jos puhuin mielestänne p...aa

TAPSA HUOMIO!
Millä hakusanalla ne Andrii Lagutinin lavat löytyy? Kovasti kiinnostaa jos tyrkylle ja tarjolle on tosiaan tullut joku uusi laminointimenetelmä (vanhan kunnon alipaineinjektio kun on semi vaivalloista, ja prepregit taas kalliita..)

-p
#50

ps. suhtautukaa varauksella. En tiedä, luulen vain. Mielipiteeni ovat ennakkoluulojen vääristämät. Totuuksia on enemmän kuin yksi. =postmoderni ajattelutapa ;-)

pps.Ihme touhua, ensin topicci on piilossa bittiavaruudessa pari vuotta, ja sitten siihen tulee kakskyt vastausta vuorokaudessa!?!

User avatar
Mikko
Posts: 489
Joined: 2.11.2004 8:51:30
Location: Skuuge

Postby Mikko » 30.10.2009 18:40:50

+1
Kuunnelkaa insinööriä. :!:

M
#77

User avatar
Tapsa
Posts: 1799
Joined: 12.11.2004 15:53:00
Location: Turku
Contact:

Postby Tapsa » 31.10.2009 20:58:24

peksy wrote:
Kuka muistaa ne omerin jyrsimällä valmistetut lavat? (BAT-lavat?)


TAPSA HUOMIO!
Millä hakusanalla ne Andrii Lagutinin lavat löytyy? Kovasti kiinnostaa jos tyrkylle ja tarjolle on tosiaan tullut joku uusi laminointimenetelmä (vanhan kunnon alipaineinjektio kun on semi vaivalloista, ja prepregit taas kalliita..)



postilla menee tietoa.
käyntikortissa ei ollut weppisivua. ja ei tunnu tosielämässäkään olevan??
englanti on kelvollinen kieli.
tuossa postiosoite lagutin@proturbo.kiev.ua

ja tosiaan kandee neuvotella, kun hän todellakin tekee mitä haluat, tietty hänellä on joitain normimallejakin. ja tuo tiimalasi oli hänellä juuri uuttutta olevaa ideaa.


itelläkin oli ennen noita C4 lapoja, BAT lavat ja poikkihan lapa meni.
meni rantakivillä tepastellessa.
"kisaaja" no: 76.



http://www.touhula.net

User avatar
?
Posts: 51
Joined: 21.7.2006 16:41:08

Postby ? » 31.10.2009 22:41:10

...
Last edited by ? on 25.11.2009 4:33:35, edited 1 time in total.

User avatar
Tähtinen
Posts: 249
Joined: 28.8.2006 18:36:45
Location: Lahti Finland

Postby Tähtinen » 31.10.2009 23:09:31

Noihan näyttää ihan toimivilta lavoilta nuo leaderfinssin lavat!
Onko kenelläkään käytännön kokemusta??? Hintakaan ei paha ja väittävät omaavansa hieman kokemustakin :wink:
Raumalaisten kesken Lehtinen. "68"

pete
Posts: 314
Joined: 27.10.2005 16:15:03
Location: suur-salo

lavoista

Postby pete » 1.11.2009 0:45:25

ne lavat on 30 ne c4 harakat ,tarkista matkalaukusta ne on viel turussa :-D
c4 falconit ainakin kapeemmat kun batit eikä kramppeja ole enää
tullu pitkilläkään uimisilla lavat kapeemmat niin koko lapa taipuu ja
käytössä koko teho ja niinkun kaikki tietää mun sairaan lihaksikkaat
jalat niin epäilen et bateillä en pystyny käyttämään koko lapojen tehoo
pitkiä aikoja...oma mielipide on et ostaa suoraan kunnon lavat eikä mieti
hintaa siinä säästää sekä jalkoja et lompakkoa pitkällä tähtäimellä.
oma kehityskaari; muovilavat,lasikuitu,hiilari=ois voinu heti ostaa
hiilarit ...tai harjotella enemmin niin ois jaksanu potkutella muovillakin :wink:

peksy
Posts: 91
Joined: 20.12.2005 19:14:21
Location: Kotka

Postby peksy » 1.11.2009 11:47:59

Ihmetyttää yksi juttu..

Hiilikuitulapoja tunnutaan pitävän notkeampina kuin lasikuitulapoja.

Mutta hiilikuitu on lasiin verrattuna luonnostaan pirusti jäykempi materiaali. Tarkemmin sanottuna yli kolme kertaa jäykempi (kimmomodulit tyypillisesti n.70..80GPa (lasi) vs. 240..450GPa (hiili)). Vähän sama juttu, kuin vertaisi (liioitellen) esim. samanpaksuista kuminauhaa, jonka kimmomoduli on erittäin matala, ja teräslankaa jonka kimmomoduli on erittäin korkea.

Taivutusjäykkyys kasvaa lavan paksuuden neljännessä potenssissa (jäykkyys=kimmomoduli x leveys x paksuus^4), eli kun lavan paksuus kaksinkertaistuu, jäykkyys 16-kertaistuu.

Äkkiä laskien hiilikuitulavan pitäis olla n.31% ohuempi kuin vastaavanjäykkyinen lasikuitulapa (koska 1,31^4=3,0).
Eli 31% paksumpi lapa on kolme kertaa jäykempi, mutta samalla materiaali vaihtuu kolme kertaa notkeampaan --> jäykkyys pysyy samama.

--Miksei lasikuitu ole parempi notkeisiin lapoihin kuin hiilikuitu?--
Lasikuitulapa paksumpana kestäisi paremmin runtua kivikossa ja kassissa. Lisäksi valmistaminen olis helpompaa, koska 1/10-osa millin vaihtelut lavan paksuudessa vaikuttaisivat paksummassa lasikuitulavassa paljon vähemmän kuin "paperin paksuisessa" hiilikuitulavassa.

Ainoa missä ohut hiilikuitulapa pistää paksua lasikuituista taatusti kuonoon, on paino. Mutta mitä merkitystä silläkään on kun nilkoissa kuitenkin roikkuu Seatecin puol'kiloiset?

Eihän tää vaan ole joku myyntikikka. Onko kyse siitä, että musta on seksikästä, ja vaikutus psykologinen ("mulla on hiilikuitulavat, näiden TÄYTYY olla paremmat kuin lasikuituiset..")? Toki vapaasukellus (kuten kalastaminenkin syvällä?) taitaa olla paljolti psykologiaa, eli sitä kautta kaikki mielen psyykkaus on perusteltua.

(nimimerkillä: "mulla on paskat lasikuitulavat, ja haluan tärvellä kunnon lapojan käyttäviltä kilpakumppaneilta uskon omaan sukelluskykyynsä" ;-) )

User avatar
Tähtinen
Posts: 249
Joined: 28.8.2006 18:36:45
Location: Lahti Finland

Postby Tähtinen » 1.11.2009 12:01:39

(nimimerkillä: "mulla on paskat lasikuitulavat, ja haluan tärvellä kunnon lapojan käyttäviltä kilpakumppaneilta uskon omaan sukelluskykyynsä" )


Tai sitten olet insinöörin sukunen sapiens ja haluut välttämättä laskea kaiken... :roll: :lol:
Mutta tuossa oli kyllä jotain järkeäkin tuossa vartailussa!
Hiilarit taitaa siis olla vaan sellanen temminjatke juttu...
Pitäis siis varmaan ittekkin hommata sellaset :lol:
Raumalaisten kesken Lehtinen. "68"

pete
Posts: 314
Joined: 27.10.2005 16:15:03
Location: suur-salo

heh

Postby pete » 1.11.2009 16:35:41

aikamoista laskentaa kotkanpäässä itellä niin huono laskupää
et joutuu tukeutumaan ihan vaan omiin käyttökokemuksiin.....
ja näyttää hiilarilavat olevan ohuemmat kuin lasikuitulavat.
ja niinhän se on ettei huippuluokan vehkeet takaa kalantuloa
kuitenkaan. :lol:

User avatar
?
Posts: 51
Joined: 21.7.2006 16:41:08

Postby ? » 2.11.2009 13:47:13

...
Last edited by ? on 25.11.2009 4:34:24, edited 1 time in total.

User avatar
Tähtinen
Posts: 249
Joined: 28.8.2006 18:36:45
Location: Lahti Finland

Postby Tähtinen » 2.11.2009 17:51:59

Kerro sitten ihmeessä kummoset oli!
Raumalaisten kesken Lehtinen. "68"

User avatar
?
Posts: 51
Joined: 21.7.2006 16:41:08

Postby ? » 2.11.2009 21:39:40

...
Last edited by ? on 25.11.2009 4:34:58, edited 1 time in total.

User avatar
sku
Posts: 102
Joined: 10.6.2008 14:59:09
Location: Kotka

hiilareista

Postby sku » 3.11.2009 9:51:33

okei siis miehuus on kunnossa kun on hiilarit jaloissa. Jesh:)

Kuitenkin ilman suurempaa laskentaa, käsittääkseni hyvät räpylät toimii kuten jouset, eli antavat saman tai lähes saman energiamäärän ulos kuin mitä niihin on potkun alussa ladattu. Oletetaan, että hiilari ja lasikuitulavat ja vaikka vertailun vuoksi muovilavatkin on tehty yhtä jäykiksi, eli testihenkilölle sopiviksi. Hiilarin lapa on kaikkein ohuin ja sillä on tuo kimmomoduli suurin, vastaavasti muovilapa on paksuin ja sen kimmomoduli on pienin. Jousena näistä hiilari toimii parhaiten, koska sen ohut lapa ei itse vaimenna itseään, ja suuri kimmomoduli on myös jotenkin verrannollinen jousiominaisuuksiin. Tämä jousiominaisuus ilmeisesti vaikuttaa lähinnä lapojen hyötysuhteeseen, eli sitäkautta sukeltaessa hapenkulutukseen ja siis pohja-aikoihin. jos ainoa tarkoitus on päästä hetkellisesti lujaa, siinä toimii karrikoidusti lähinnä kakkosneloset. Paksummassa lavassa tulee myös pinnalle suurempi venytys ja puristus ja sitä kautta paksumpi lapa on herkempi väsymään ja halkeilemaan. optimilapa olisi käsittääkseni paksuudeltaan lähestyy nollaa, ja kimmomduliltaan lähestyy ääretöntä. Hiilikuitulapojen valmistuksessa onkin varmaan haasteena tehdä hyvät hiilikuitulavat, eli riittävän ohuet, Jos lapaan jää liikaa paksuutta/hartsia suhteessa kuituun. Lavoista tulee sitten vaan liian jäykät ja kimmomodulikin varmaan kärsii. Vähän epäillen suhtaudun johonkin "autotallissa" valmistettuihin hiilikuitulapoihin.

Itse olen huomannut, että huonot räpsät tuntuu lähinnä märiltä räteiltä, ikäänkuin perässä vedettäviltä, ja taas hyvät vie hyvin eteenpäin. Muovilapaa ja hiilikuitulapaa jos molempia hiukan taivuttaa ja sitten päästää suoristumaan vapaasti ilmassa, muovilapa oikenee hieman hitaammin tai laiskemmin kun taas hiilikuitulapa oikenee salaman nopeasti räpsähtämällä (bou vs. zäp) Lasikuitulapa asettuu näiden väliin.

Lasikuidun ja hiilikuidun vertaaminen sinänsä on varmaan turhaa ja muoveillakin pärjää tosi hienosti. Lopultahan se on sellaista optimointia. Itse olen sukeltanut ainakin syvimmälle muovilavoilla, mutta toisaalta hiilareilla ei ole tullut kokeiltua syvyyttä, eikä ennätyksiä ylipäätään. Toistaiseksi kuitenkin käytössä on hiilikuidut olleet parhaat. Lasikuitusetkin oli tosi hyvät, mutta menivät lopulta katki, vähän omaa tyhmyyttäni. Summa summarum räpsiä pitäis päästä koeuimaan.

Mitä Mikko kirjotteli tuosta Suomen ja ulkomaitten eroista, niin olen kyllä ihan samoilla linjoilla. Suomeen hyvät uintiräpylät ja Etelä-Afrikkaan sitten pitkät vapaasukellusräplät.

p.s. Jos joku törmää tohon kimmomoduliin pimeellä kujalla, vetäkää käkättimeen.

User avatar
Tapsa
Posts: 1799
Joined: 12.11.2004 15:53:00
Location: Turku
Contact:

Postby Tapsa » 3.11.2009 20:40:47

Pikkupasi wrote:Löysin netin ihmeellisestä maailmasta tällaisenkin vaihtoehdon noille hiilikuituräpsille :
http://www.leaderfins.com/cgi-bin/form. ... 1257011456

Vaikuttavat aika edullisislta verrattuna moniin muihin merkkeihin, onkohan jokin koira haudattuna??? Kyselin jo tässä ko. puljusta toimitusaikoja ja hintoja ja ilmoittivat että kulut 20 € ja toimitusaika 7 pv.
Jalkataskuvaihtoehdoiksi ilmoittivat vain Omerin.

Peksy heitti jotain jyrsimällä ohennetuista lavoista ja niiden katkeamis taipumuksesta, jokohan pitää ruvetä omaa Specialfinssin lasikuitu monoa hiomaan?? Onkohan valmistusmenetelmä sama?

t.Pasi




isosta maailmasta tuotua tietoa:...
aikaisemmin tuo leaderfins teki mainioita lapoja, mutta jotain häslinkiä pääjamppojen kesken ja "aivot"lähti omille teille. Ja näin nykyiset leaderit ei olisi enää samaa tasoa kuin aikaisemmat.
tais olla just että "aivot" perusti tuon specialfins firman.

nämä faktat saatu gurujen gurulta, jolla uskoisin olevan muutakin kuin bisnestä asian takana.

mutta se että huomaako käyttäjä eroja ?? ja varsinkaan, jos ei ole molempia vertailatavana.
Mutta sehän on, että joku on jo vertaillut ja tullut näihin tuloksiin.
"kisaaja" no: 76.



http://www.touhula.net

User avatar
Tähtinen
Posts: 249
Joined: 28.8.2006 18:36:45
Location: Lahti Finland

Postby Tähtinen » 3.11.2009 23:39:31

Siis kyllähän tuosta jo huomaa eron kun vertailee leader- ja specialfinsin kuvia tuotteista, että specialin kuidutuksen jälki on ihan eri luokkaa kun leaderin.
Ja onhan nuo kuitenkin suhteessa vielä todella halvat nuo specialfinssin carbonitkin ja niissä on jopa reiät valmiiksi porattu!

Eikös jollain ollu joskus jotain draamaa noiden reikien poraamisen suhteen??? Hämärästi muistelisin, että niitä on vaikka millä liimalla/teipillä jumitettu jalkataskuihin kii!?
Raumalaisten kesken Lehtinen. "68"

User avatar
Mikko
Posts: 489
Joined: 2.11.2004 8:51:30
Location: Skuuge

Postby Mikko » 4.11.2009 8:47:37

SpecialFinsin lapoja voi suositella kaikille täysin varauksetta.
Ehdottomasti maailman parhaita räpylänvalmistajia.
Takuut sun muut pelaavaat aivan varmasti.

Tapsan jupinoissa on ainakin jotain perua.

Ei Leaderfinsiäkään ole syytä kauheasti haukkua.
Ovat hinnaltaan huokeampia ja hyvin laajalti käytettyjä.
Itsellä ei käyttökokemusta noista ole, mutta tutuilla on.
#77

User avatar
Mikko
Posts: 489
Joined: 2.11.2004 8:51:30
Location: Skuuge

Postby Mikko » 4.11.2009 8:50:07

Mainittakoon vielä että SpecialFinsin carbonit eivät käsittääkseni ole 100% hiilarilavat. Sama koskee Hybridejä.
Näissä on yhä uskoakseni lasiydin jonka päällä hiilari-/hiilari+kevlar kuitulaminointi.
#77

User avatar
Maza
Posts: 3026
Joined: 4.11.2004 0:43:32
Location: Uusikaupunki, Finland

Lagutin!

Postby Maza » 4.11.2009 16:36:46

Tiedoksi vaan, että Andrei lagutin Ukrainasta on tehnyt nyt kymmenen vuotta omia räpylöitään.

Hän esitteli niitä Algeriassa. Hän hyppi niiden päällä ja iski 10 kg kiven niiden päälle ( ne oli muuten hänen kisaräpylänsä ).

Hinta oli about 120 euroa pari.

Suosittelen niitä lämpimästi.


Se myy niitä. Kokeilkaa täältä:

lagutin@proturbo.kiev.ua

T Maza


Return to “Yleistä”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 35 guests